Как запросить банковский ордер в суде

Обновлено: 28.03.2024

Настоящее Указание на основании Федерального закона от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 28, ст. 2790; 2003, N 2, ст. 157; N 52, ст. 5032; 2004, N 27, ст. 2711; N 31, ст. 3233; 2005, N 25, ст. 2426; N 30, ст. 3101; 2006, N 19, ст. 2061; N 25, ст. 2648; 2007, N 1, ст. 9, ст. 10; N 10, ст. 1151; N 18, ст. 2117; 2008, N 42, ст. 4696, ст. 4699; N 44, ст. 4982; N 52, ст. 6229, ст. 6231; 2009, N 1, ст. 25; N 29, ст. 3629; N 48, ст. 5731; 2010, N 45, ст. 5756; 2011, N 7, ст. 907; N 27, ст. 3873; N 43, ст. 5973; N 48, ст. 6728; 2012, N 50, ст. 6954) и в соответствии с решением Совета директоров Банка России (протокол заседания Совета директоров Банка России от 21 декабря 2012 года N 26) устанавливает следующий порядок составления и применения банковского ордера.

1. Банковский ордер является распоряжением о переводе денежных средств и может применяться Банком России, кредитной организацией (далее при совместном упоминании - банк) в порядке, предусмотренном банком, при осуществлении операций по банковскому счету, счету по вкладу (депозиту) в валюте Российской Федерации и иностранной валюте, открытому в этом банке, в случаях, если плательщиком или получателем средств является банк, составляющий банковский ордер, а также в случаях осуществления кредитной организацией операций по счетам (за исключением перевода денежных средств с банковского счета на банковский счет) одного клиента (владельца счета), открытым в кредитной организации, составляющей банковский ордер.

2. Банковский ордер составляется банком в электронном виде или на бумажном носителе.

Перечень и описание реквизитов банковского ордера приведены в приложении 1 к настоящему Указанию. Форма банковского ордера на бумажном носителе приведена в приложении 2 к настоящему Указанию. Номера реквизитов банковского ордера приведены в приложении 3 к настоящему Указанию.

Допускается включение в банковский ордер дополнительных реквизитов, не предусмотренных настоящим Указанием, перечень которых устанавливается банком.

3. Форма банковского ордера на бумажном носителе не должна превышать лист формата A4. В случае если корреспондирующие счета и суммы по счетам не могут быть размещены на одном листе формата A4, применяется многостраничная форма банковского ордера.

Порядок формирования многостраничной формы банковского ордера, подписания, нумерации страниц с указанием в банковском ордере общего количества страниц устанавливается банком.

4. Банковский ордер может быть использован при осуществлении операций, по которым один счет клиента или банка-плательщика (получателя средств) корреспондирует с несколькими счетами банка или клиентов - получателей средств (плательщиков). В этом случае соответствующие наименования и номера счетов плательщиков (получателей средств) и суммы по ним указываются отдельными строками.

При частичном исполнении банковского ордера платежным ордером информация, указанная в свободных реквизитах банковского ордера, переносится в реквизит "Назначение платежа" платежного ордера в порядке, установленном банком.

6. Настоящее Указание вступает в силу со дня его официального опубликования в "Вестнике Банка России".

8. До 1 апреля 2013 года в банковском ордере указываются даты, включая даты исполнения, суммы в соответствующих реквизитах в порядке, установленном банком.

Какие документы банка нужно запросить в деле по кредиту.

Ответы на вопрос:

На вас в суд подали?

Вы Истец или Ответчик?

Подали ответчик договор ордер бух экспертизу запросили во всем отказ.

Ответы на уточнение:

Смотря как запрашивали. Если вынесено решение, обжалуйте его.

Мы запросили ордер его не предоставили хотя обязаны.

Ответы на уточнение:

Напишите ходатайство в суде об истребовании доказательств.

При подаче иска по спорам о кредитных обязательствах истребуют копию договора, выписку с лицевого счета, приходно-кассовый ордер (если деньги получали в кассе), документы на клиента (заявка-анкета, копия паспорта).

О какой бухгалтерской экспертизу вы заявляли и что она должна доказать?

Кто подал иск и о чем? Какие требования заявлены?

Написал судья спросила что имеено.

Ответы на уточнение:

Нанимайте юриста для участия в деле.

Ордер истребовал не предоставили. Все остальное есть.

Ответы на уточнение:

Что бы вам ответить в полном объеме, необходимо знать фактические обстоятельства вашего дела, смотреть ваши документы. Такие вопросы сложно решить в рамках простой интернет переписки.

Копия выписки это не доказательство.

Ответы на уточнение:

Если вы считаете нужным пояснять

По наверное вы разговариваете сами с собой))

Вы кредит брали?

И о чем сейчас спор?

Кредитное дело выдача с карты.

Ответы на уточнение:

И вам всего наилучшего))

О том, что спор о кредите вы написали в самом начале.

Если вы не брали кредит и не подписывали договор-делаете заключение почерковеда и все.

А если брали то что.

Ответы на уточнение:

Значит неверно выстраиваете защиту)))

Я еще и песпорт не предьявил судья сказала чтоб принес я вообще не пойду.

Ответы на уточнение:

Значит просто взыщут и все.

Как можно обращаться к юристам если вы сптсок доков не говорите.

Ответы на уточнение:

Конечно не нужно

Вы все сам знаете))

особенно о сптсоке))

Еще раз-что бы вам помогать нужно с юристом как с врачом-все подробно и т.д.

Читать исковое заявление.

Вам просто не нужна помощь))

Вы для начала с материалами дела в суде ознакомьтесь. В нем возможно все есть.

Нет в плане какие еще доки кроме выписки подтверждают выдачу кредита.

Похожие вопросы

У Банкс нет лицензии на выдачу кредита. Какие документы нужно запросить у банка, чтобы подать на него в суд и не выплачивать кредит, т.к,без лицензии я по сути ничего и не брала в " банке"

Есть необходимость запросить в банке копии документов которые были переданы в банк при получении мною кредита на что сослаться, что бы предоставили документы? Интересуют заявление на кредит, а не инф. по кредиту.

Есть необходимость запросить в банке копии документов, которые были переданы в банк при получении мною кредита. На что сослаться, что бы предоставили документы? Интересуют заявление на кредит, а не инф. по кредиту.

Какие документы нужно собрать и запросить в банке для того, чтобы подать в суд на банк, по причине того, что они запросили авто взятое у них в банке обратно, при возврате машины сказали, что вопрос закрыт по кредиту, проходит 2 года и я должен банку больше, чем брал с самого начала. Банк Айманибанк.

Как восстановить платежи по кредиту у банка которого уже не существует, вопрос принципиальный так как долг банка был передан другому банку, а правоприемник утверждает, что кредита в банке не было ситуация запутанная и прояснится когда будут восстановлены платежи, так как плюсуется не маленькая задолженность по уже выплаченному старому кредиту. Необходимо восстановить сколько гражданин брал, сколько выплатил и какое тело кредита оставалось, а также восстановить документы по ежемесячным платежам в старом банке. Банк Транс кредит банк.

Кредит банку полностью погашен. Должен ли банк предоставить какой нибудь документ подтверждающий погашение кредита.

Досрочно погасил кредит но в банке подтверждающий документ не дали. Какой документ должен выдать банк после погашения кредита?

Как банки подделывают документы, подтверждающие предоставление кредита (подделки прилагаются)

Зачастую банки в обоснование исковых требований о взыскании задолженности по кредитному договору представляют поддельные расчетные (платежные) документы.

Наиболее распространенные подделки

Наиболее распространенные варианты:

  • представляется копия банковского ордера, содержание которой не соответствует требованиям, установленным указанием Банка России от 24.12.2012 г. № 2945-У «О порядке составления и применения банковского ордера», что выражается в отсутствии важнейших реквизитов банковского ордера:

а) подписей лиц, наделенных правом первой или второй подписи;

б) отметки, подтверждающей, что документ исполнен;

в) даты исполнения банковского ордера;

  • время выполнения расчетного (платежного) документа не соответствует указанной в нем дате;
  • представление мемориального ордера в качестве доказательства зачисления суммы кредита заемщику.

Подделка банковского ордера

А вот и подтверждение моих слов:

Банковский ордер № 1

Как банки подделывают документы, подтверждающие предоставление кредита (подделки прилагаются)

В данной копии банковского ордера отсутствуют подписи лиц, наделенных правом первой или второй подписи, отметка, подтверждающая, что документ исполнен, а также отсутствует и дата исполнения банковского ордера.

Кроме того, исходя из содержания данной копии, а именно графы «Плательщик» и оттиска печати, видно, что плательщиком по указанному документу является публичное акционерное общество (далее — ПАО).

Такая организационно-правовая форма юридического лица, как ПАО, введена Федеральным законом от 5 мая 2014 года № 99-ФЗ «О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации», вступившим в силу 1 сентября 2014 года. Соответственно, в 2013 году (дата формирования банковского ордера) такой организационно-правовой формы как ПАО не существовало.

Таким образом, время выполнения банковского ордера явно не соответствует указанной в нем дате, то есть, ордер сфальсифицирован.

Банковский ордер № 2

Как банки подделывают документы, подтверждающие предоставление кредита (подделки прилагаются)

Отсутствуют подписи лиц, наделенных правом первой или второй подписи, отметка, подтверждающая, что документ исполнен, дата исполнения банковского ордера.

Банковский ордер № 3

Как банки подделывают документы, подтверждающие предоставление кредита (подделки прилагаются)

На первый взгляд данный ордер выглядит неплохо. Однако обратите внимание на дату формирования банковского ордера и отметки банка.

Сразу становится очевидным, что время выполнения банковского ордера не соответствует указанной в нем дате. В мае 2014 года такой формы юридического лица как ПАО не существовало.

Подделка расходного кассового ордера

Теперь посмеемся над расходными кассовыми ордерами.

Расходный кассовый ордер № 1

Как банки подделывают документы, подтверждающие предоставление кредита (подделки прилагаются)

  • подпись получателя денежных средств в графе «Указанную в расходном кассовом ордере сумму получил»;
  • наименование должности, подпись, фамилия, инициалы бухгалтерского работника кредитной организации, проверившего и оформившего расходный кассовый ордер;
  • наименование должности, подпись, фамилия, инициалы контролирующего работника бухгалтерского подразделения кредитной организации, на которого возложены обязанности осуществления контроля ведения бухгалтерского учета;
  • наименование должности, подпись, фамилия, инициалы кассового работника кредитной организации, осуществлявшего выдачу наличных денег;
  • информация о дополнительном офисе филиала, в котором якобы была совершена операция по выдаче денежных средств;
  • печать кассы дополнительного офиса (филиала) банка.

Кроме того, в данном ордере 2013 года указан БИК 2016 года (по понятным причинам БИК замазан).

Ну и конечно же наше любимое ПАО в 2013 году)))

Расходный кассовый ордер № 2

Как банки подделывают документы, подтверждающие предоставление кредита (подделки прилагаются)

Отсутствуют подпись получателя денежных средств и печать кассы офиса банка.

Расходный кассовый ордер № 3

Как банки подделывают документы, подтверждающие предоставление кредита (подделки прилагаются)

За исключением времени выполнения документа и БИКа, замечания аналогичны № 1.

Подделка мемориального ордера

Мемориальный ордер № 1

Как банки подделывают документы, подтверждающие предоставление кредита (подделки прилагаются)

Данный мемориальный ордер не соответствует требованиям, установленным Указанием Банка России от 29.12.2008 г. № 2161-У «О порядке составления и оформления мемориального ордера», а именно:

  • графа «Приложение: документов на листах» не заполнена, к мемориальному ордеру не приложены первичные учетные документы, на основании которых он составлен;
  • отсутствуют подписи:

– работника кредитной организации, составившего мемориальный ордер;

– контролирующего работника кредитной организации;

– подписи работников кредитной организации, производивших операции.

Также четко прослеживается, что рассматриваемый ордер сформирован вручную, посредством одной из распространенных компьютерных программ для работы с текстом (например, Microsoft Word), что опять же подтверждается содержанием ордера – графы «Код формы документа по ОКУД», «Шифр документа» и некоторые другие значительно сдвинуты от своего надлежащего местоположения, а именно располагаются в левом углу документа, в то время как в соответствии с Указанием Банка России от 29.12.2008 г. № 2161-У данные графы должны располагаться в правом углу документа.

Кроме того, обратите внимание, что в соответствии с п. 1 Указания Банка России от 29.12.2008 г. № 2161-У «О порядке составления и оформления мемориального ордера» мемориальный ордер составляется для оформления бухгалтерских записей в случаях, когда форма первичного учетного документа, на основании которого осуществляется бухгалтерская запись, не содержит реквизитов (полей) для указания счетов, по дебету и кредиту которых совершаются бухгалтерские записи.

Однако форма банковского ордера содержит все необходимые реквизиты для указания счетов, соответственно, при предоставлении банком клиенту кредитных средств мемориальный ордер не составляется.

Более того, использование мемориального ордера в качестве расчетного документа не допускается.

Мемориальный ордер № 2

Как банки подделывают документы, подтверждающие предоставление кредита (подделки прилагаются)

К данному документу такие же замечания, как и к первому мемориальному ордеру, а также наше любимое ПАО))

Мемориальный ордер № 3

Как банки подделывают документы, подтверждающие предоставление кредита (подделки прилагаются)

В данном документе содержатся все вышеуказанные замечания к мемориальным ордерам № 1 и 2, за исключением расположения граф документа.

Подделка платежного поручения

В качестве бонуса предлагаю ознакомиться и с платежным поручением:

Как банки подделывают документы, подтверждающие предоставление кредита (подделки прилагаются)

Отсутствуют подписи должностных лиц банка, отметки банка, подтверждающие, что данный документ исполнен, а также наше любимое ПАО – как же без него)

На самом деле, сфальсифицированных расчетных (платежных, кассовых) документов достаточно много, я всего лишь выбрал для уважаемых читателей наиболее показательные. Данные подделки оказываются в материалах как судов общей юрисдикции, так и арбитражных судов, по всей России. Будьте бдительны!

Как выиграть дело о взыскании задолженности по кредитному договору

Ранее на сайте 9111.ru я уже размещал статью "Как выиграть суд у банка по кредиту". С тех пор прошло немало времени, достаточно много дел выиграно и, к сожалению, проиграно.

В судебных заседаниях по делам о взыскании задолженности по кредитному договору мной получены ценные, на мой взгляд, знания и опыт, которыми и хочу поделиться с уважаемыми читателями в настоящей статье.

Статья содержит подробный порядок действий по защите прав и законных интересов ответчика по делу о взыскании задолженности по кредитному договору. Уверен, что каждый узнает для себя что-то новое, так как настоящая статья является квинтэссенцией моих знаний и опыта в делах вышеуказанной категории.

Итак, достаточно воды, перейдем к делу.

1. Анализ искового заявления и приложенных к нему документов.

Для начала необходимо проверить представленные истцом документы на соответствие требованиям ч. 2 ст. 71 ГПК РФ (письменные доказательства представляются в подлиннике либо в форме надлежащим образом заверенной копии).

Согласно пункту 5.26 ГОСТ Р 7.0.97-2016 (требования к оформлению документов) (утвержден и введен в действие Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 8 декабря 2016 г. № 2004-ст) отметка о заверении копии оформляется для подтверждения соответствия копии документа (выписки из документа) подлиннику документа. Отметка о заверении копии проставляется под реквизитом «подпись» и включает: слово «Верно»; наименование должности лица, заверившего копию; его собственноручную подпись; расшифровку подписи (инициалы, фамилию); дату заверения копии (выписки из документа).

Инспектор службы кадров Подпись И.О. Фамилия

Отметка о заверении копии также должна содержать надпись о месте хранения документа, с которого была изготовлена копия («Подлинник документа находится в (наименование организации) в деле « . за. год») и заверяется печатью организации.

Таким образом должна быть заверена копия каждого документа.

Особое внимание обратите на отметку о месте хранения документа, с которого была изготовлена копия, как правило, данная отметка отсутствует.

Не менее пристальное внимание необходимо обратить на выписку по счету.

В абсолютном большинстве случаев, в подтверждение обстоятельства зачисления ответчику кредитных средств истец представляет выписку по счету, не прикладывая к ней документы, на основании которых совершены записи по счету, тем самым нарушая требования п. 2.1 раздела 2 "Аналитический и синтетический учет" Положения Банка России от 27 февраля 2017 года № 579-П «О Плане счетов бухгалтерского учета для кредитных организаций и порядке его применения»

(до 2017 года действовало Положение Банка России от 16 июля 2012 года № 385-П «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации»), согласно которому, по суммам, проведенным по кредиту, к выпискам из лицевых счетов должны прилагаться платежные документы, на основании которых совершены записи по счету.

Примечание: текущий банковский счет 40817810… (и еще 12 цифр), на который зачисляется сумма кредита, является пассивным. Поэтому расходные операции указываются в дебете, а приходные в кредите.

П. 1.12 Положения о правилах осуществления перевода денежных средств, утвержденного Банком России 19.06.2012 № 383-П, предусмотрено, что расчетными (платежными) документами являются платежные поручения, инкассовые поручения, платежные требования, платежные ордера, банковские ордера.

П. 1 Указания Центрального Банка РФ от 24.12.2012 г. № 2945-У «О порядке составления и применения банковского ордера» предусмотрено, что банковский ордер является распоряжением о переводе денежных средств и может применяться Банком России, кредитной организацией (далее при совместном упоминании - банк) в порядке, предусмотренном банком, при осуществлении операций по банковскому счету, счету по вкладу (депозиту) в валюте Российской Федерации и иностранной валюте, открытому в этом банке, в случаях, если плательщиком или получателем средств является банк, составляющий банковский ордер, а также в случаях осуществления кредитной организацией операций по счетам (за исключением перевода денежных средств с банковского счета на банковский счет) одного клиента (владельца счета), открытым в кредитной организации, составляющей банковский ордер.

Согласно ст. 60 ГПК РФ обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.

Соответственно, обстоятельство зачисления денежных средств заемщику по кредитному договору может быть подтверждено именно банковским ордером,

Таким образом, банковский ордер является подтверждением достоверности записи в выписке по счету, содержащей сведения о зачислении кредитных средств.

Также обратите внимание, что выписка по счету удостоверяется подписью уполномоченного лица (бухгалтера) кредитной организации (а не представителя банка) и заверяется ее печатью (штампом).

Если истец также представил банковский ордер (что бывает крайне редко), то внимательно изучите реквизиты данного расчетного документа.

Банковский ордер должен быть подписан лицом, наделенным правом первой или второй подписи, содержать отметку, подтверждающую, что документ исполнен, а также дату исполнения банковского ордера.

К сожалению (а может и к счастью), недобросовестные кредиторы в обоснование заявленных исковых требований представляют поддельные расчетные (платежные) документы.

Наиболее распространенные варианты:

-представляется копия банковского ордера, содержание которой не соответствует требованиям, установленным Указанием Банка России от 24.12.2012 года № 2945-У «О порядке составления и применения банковского ордера», что выражается в отсутствии вышеуказанных реквизитов банковского ордера;

-время выполнения расчетного (платежного) документа не соответствует указанной в нем дате.

Например, банковский ордер датирован 2013 годом. Согласно содержанию банковского ордера его составителем является ПАО «Наебанк». Наименование ПАО «Наебанк» может содержать и оттиск печати на ордере. Однако такая организационно-правовая форма юридического лица как публичное акционерное общество введена на территории РФ с 1 сентября 2014 года Федеральным законом от 5 мая 2014 года № 99-ФЗ. Таким образом, очевидно, что время выполнения документа не соответствует указанной в нем дате, то есть документ сфальсифицирован;

-представление мемориального ордера в качестве доказательства зачисления суммы кредита заемщику.

Далее проверьте подписан ли расчет задолженности истцом либо его представителем. Нередко расчет задолженности представляется без подписи указанных лиц. Как правило, такие нарушения допускают коллекторские агентства.

Согласно п. 5 ст. 132 ГПК РФ к исковому заявлению прилагается расчет взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы, подписанный истцом, его представителем.

Кратко относительно срока исковой давности.

Срок исковой давности рассчитывается по каждому платежу отдельно, согласно графику платежей.

По кредитной карте (так как отсутствует график платежей) срок исковой давности начинает течь по окончанию срока исполнения заключительного требования.

Более подробно о сроке исковой давности в данной статье "Рассчитываем срок исковой давности по кредиту правильно"

Обращать внимание на другие тонкости не вижу особого смысла, так как юридически значимыми обстоятельствами по делу о взыскании задолженности по кредитному договору являются подписание сторонами кредитного договора и предоставление суммы кредита заемщику.

Риск недоказанности обстоятельства зачисления суммы кредита заемщику лежит именно на кредиторе.

2. Формирование возражения относительно исковых требований и поведение в судебном заседании.

Выявленные замечания, по результатам анализа искового заявления и приложенных к нему документов, необходимо изложить в возражении относительно исковых требований, причем грамотно и лаконично, со ссылками соответствующие нормативные правовые акты.

Не стоит составлять возражение на 10-15 листах, документ такого объема судья просто не будет читать или слушать, так как возражение необходимо будет озвучить в судебном заседании. Постарайтесь уложиться максимум в 3-4 листа, а то и меньше.

Данный документ истец не представит с вероятностью 90%. Поэтому в судебном заседании порядок действий следующий.

Озвучиваете возражение относительно исковых требований, желательно своими словами, и сдаете его судье, вместе с копией документа, подтверждающего направление возражения истцу, при этом просите приобщить данные документы к материалам дела.

Далее ходатайствуйте об истребовании у истца банковского ордера, подтверждающего достоверность записи в выписке по счету, содержащей сведения о предоставлении ответчику кредитных средств. Ходатайство в 2 экземплярах также необходимо приобщить к материалам дела вместе с копией вашего запроса о представлении банковского ордера.

Если суд удовлетворит ходатайство, то перенесет заседание на другой день.

Кроме того, обращаю внимание, что отказ в удовлетворении ходатайства суд обязан мотивировать, так как согласно п. 5 ч. 1 ст. 225 ГПК РФ в определении суда должны быть указаны мотивы, по которым суд пришел к своим выводам, и ссылка на законы, которыми суд руководствовался (то есть, если суд не удовлетворяет ходатайство об истребовании банковского ордера, то он полагает, что выписка по счету, в отсутствие документов, подтверждающих достоверность записей по счету, является надлежащим доказательством, соответственно, суд должен дать ссылку на закон, которым он руководствовался, приходя к данному выводу. А такого закона нет).

В случае, если суд отказался мотивировать отказ, то потребуйте занести в протокол судебного заседания ваши возражения относительно действий председательствующего в судебном заседании (ч. 2 ст. 156 ГПК РФ).

Далее, если суд не удовлетворил ходатайство об истребовании банковского ордера, ходатайствуем о назначении судебной бухгалтерской экспертизы. Данное ходатайство также просим приобщить к материалам дела.

Перед экспертом необходимо поставить вопрос о соответствии записи в выписке по счету, содержащей сведения о предоставлении ответчику кредита, расчетным (платежным) документам.

Согласно разъяснениям Министерства юстиции РФ установление соответствия данных аналитического и синтетического учета данным первичных учетных документов является одной из задач судебной бухгалтерской экспертизы.

Более того, пунктом 2.1 раздела 2 "Аналитический и синтетический учет" Положения Банка России от 27 февраля 2017 года № 579-П «О Плане счетов бухгалтерского учета для кредитных организаций и порядке его применения» предусмотрено, что клиент банка вправе не согласиться с записями в выписке по счету, как по дебету, так и по кредиту.

Соответственно, у суда нет законных оснований устанавливать обстоятельство предоставления ответчику кредитных средств на основании выписки по счету, в отсутствие расчетных (платежных) документов, подтверждающих достоверность записей в выписке по счету.

По своей сути ходатайство о назначении судебной бухгалтерской экспертизы является скрытым ходатайством об истребовании расчетных (платежных) документов, так как данные документы будут запрошены экспертом у истца.

Согласно ч. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым.

Если суд удовлетворит ходатайство о назначении экспертизы, то судебное заседание будет отложено.

Порядок действий, в случае отказа в удовлетворении ходатайства, указан выше.

В дальнейшем, если ходатайство о назначении экспертизы не удовлетворено, просим суд дать оценку выписке по счету.

Ч. 5 ст. 67 ГПК РФ предусмотрено, что при оценке письменных доказательств суд обязан убедиться в том, что письменное доказательство, подписано лицом, имеющим право скреплять документ подписью, содержит все другие неотъемлемые реквизиты данного вида доказательств.

Согласно ч. 4 ст. 67 ГПК РФ результаты оценки доказательств суд отражает в мотивированном решении.

Соответственно, суд обязан проверить приложены ли к выписке по счету расчетные (платежные) документы, подтверждающие достоверность записей по счету, а также проверить подписана ли выписка по счету уполномоченным должностным лицом кредитной организации, а именно бухгалтером.

Результаты оценки выписки по счету суд обязан отразить в мотивированном решении.

Если суд отказался выполнить свою обязанность по оценке доказательств, то также потребуйте занести в протокол судебного заседания ваши возражения относительно действий председательствующего (ч. 2 ст. 156 ГПК РФ).

Таким образом, при указанных обстоятельствах суд может вынести решение о взыскании с ответчика задолженности по кредитному договору только с очевидными нарушения норм материального и процессуального права, что согласно ст. 330 ГПК РФ является основанием для отмены решения суда в апелляционном порядке.

Кроме того, данное решение суда не будет отвечать требованиям п. 3 ч. 4 ст. 198 ГПК РФ, так как в мотивировочной части решения должны быть указаны законы и иные нормативные правовые акты, которыми руководствовался суд при принятии решения, и мотивы, по которым суд не применил законы и иные нормативные правовые акты, на которые ссылались лица, участвующие в деле.

Несколько слов необходимо сказать и о ситуации, когда истец представил сфальсифицированный банковский ордер.

В данном случае ответчик также вправе ходатайствовать о назначении судебной бухгалтерской экспертизы, а именно документальной проверки банковского ордера (проверка состава реквизитов). Состав реквизитов описан выше.

Если время выполнения банковского ордера не соответствует указанной в нем дате, то ходатайствуйте о назначении почерковедческой экспертизы давности документа.

Стандартные вопросы эксперту при проведении почерковедческой экспертизы давности документа:

1. Какова абсолютная давность исполнения рукописной подписи в представленном на исследование документе?

2. Какова абсолютная давность нанесения оттиска печати в представленном на исследование документе?

3. Соответствует ли время выполнения документа указанной в нем дате? Если нет, то каково наиболее вероятное время его выполнения?

4. Подвергался ли документ искусственному старению?

Порядок действий при отказе в удовлетворении ходатайства указан выше.

Подводя итог необходимо отметить, что споры с банками (коллекторами) всегда являются весьма непростыми, в данных делах имеет значение не только грамотность, но и выдержка, самообладание, четкое следование выбранной стратегии в защите своих прав и законных интересов.

Ваша задача достучаться до судьи, объяснить ему, что выписка по счету, в отсутствие расчетных (платежных) документов, не является доказательством совершения тех или иных операций. Добиться от судьи надлежащей оценки выписки по счету, согласно ч. 5 ст. 67 ГПК РФ.

К сожалению, как это ни странно, многие судьи, которых я встречал, как и юристы банков или коллекторских агентств, имеют весьма скудное представление о бухгалтерском учете.

В случае представления расчетного (платежного) документа необходимо обнаружить признаки его фальсификации, так как подлинные расчетные (платежные) документы недобросовестные кредиторы не представляют.

В судебном заседании не нужно занимать позицию жертвы, чувствуйте себя полноправным участником судебного процесса, никакого дрожащего голоса и неуверенности. Не давайте себя перебивать, в том числе и судье, но не перегибайте, к суду необходимо относиться с уважением. Ведите себя вежливо, но строго. Тогда, с учетом вышеизложенных советов, у вас будут неплохие шансы выиграть дело.

Также убедительная просьба даже не упоминать в судебном заседании об отсутствии у банка лицензии на выдачу кредита, так как данное утверждение не соответствует действительности. Подробней в данной статье "Миф об отсутствии у банков лицензии на кредитование физических и юридических лиц"

Запрашивать подлинник кредитного договора также не имеет смысла, так как подпись в договоре означает лишь согласие с его условиями (сумма кредита, проценты, срок возврата денежных средств и т.п.), но не является подтверждением получения кредита.

Более того, если вы будете сомневаться относительно принадлежности подписи в договоре, суд может назначить почерковедческую экспертизу не только по копии, но и даже по изображению документа (да, и такое бывает).

Исключением является ситуация, когда истец сам указывает, что подлинник кредитного договора утерян.

Относительно кодов валют 810 RUR и 643 RUB также не стоит что либо говорить. И да, я прекрасно знаю, что признак рубля 810 RUR не действует с 2004 года.

Некоторые умудряются заявлять как об отсутствии у судьи соответствующих полномочий, так и о незаконности того или иного районного суда в целом. Данная позиция является ошибочной. Короткая статья на данную тему "Районные суды осуществляют деятельность вне закона?"

В подтверждение изложенной позиции представляю вашему вниманию ссылки на решения судов в пользу ответчиков в споре с банками относительно взыскания задолженности по кредитному договору, которые на мой взгляд являются наиболее показательными:

Как обычно обращаю внимание уважаемых читателей, что данная статья не является призывом не исполнять те или иные обязательства, а направлена на повышение грамотности потребителей финансовых услуг.

Кроме того, относительно недобросовестных кредиторов необходимо отметить, что тот или иной случай проявления недобросовестности является субъективным, так как за каждым действием стоит определенное должностное лицо, что, соответственно, не должно являться поводом для оценки добросовестности той или иной кредитной организации или коллекторского агентства в целом.

Добрый день! в суд подан иск от банка о взыскании задолженности по кредитному договору. Банк в суд предоставил копии документов: кредитного договора и мемориального ордера, расчеты по процентам. кредитный договор подписан только последняя страница, а основная первая нет. Я как ответчик деньги в банке не брала. На что заведено уголовное дело.

Возможно ли приостановить гражданское дело до завершение уголовного.?

Оригиналов документов у меня нет ,так как денег в банке я не получала. И истец не присутствует на судебном заседании, и оригиналов документов не представляет. Как сделать так чтоб истец обязательно присутствовал на судебном заседании или предоставил оригиналы всех документов?

Возможно ли пересмотреть дело в другом суде или у другого судьи, для объективного мнения, так как судья говорит что у него таких дел по нашему городу много, такие дела идут как по накатоной не вникая не суть дела.

Является ли подписанный мемориальный ордер доказательством того, что я получала деньги в банке? Как можно проверить кредитный договор на подлинность?

Ходатайствуйте в суд о приостановлении производства по делу в связи с тем, что по данному вопросу ведется уголовное расследование. Укажите номер уголовного дела, кто ведет, приложите соответствующие документы. Суд рассмотрит ходатайство и с большой вероятностью удовлетворит, поскольку поворот исполнения судебного акта впоследствии — минус судье.

Обо всех своих требования — ходатайствуйте. Раз нет его в заседании — ходатайствуйте об истребовании доказательств — подлинника договора.

Если судья пристрастен и проявляет явно недоброжелательное отношение к вам — жалуйтесь председателю суда и в коллегию судей.

Если же судья просто сообщил, что для него это текучка, то сделайте все, чтобы убедить его в том, что у вас особый случай, и в вашем случае имело место мошенничество третьих лиц и подделка документов.

И кроме того, договор займа, на который вы ссылаетесь в вашем отзыве, и кредитный договор — разные договоры. Первый — реальный, односторонне обязывающий. Второй — консенсуальный, двусторонне обязывающий.

Вам в этой ситуации надо подавать встречный иск об исполнении банком в отношении вас кредитного договора, если уж Вы лично деньги не получали.

Практика о признании кредитного договора по безденежности крайне противоречива, фактически она устойчива только в отношении договора овердрафта. В отношении же договора кредита практика арбитражная не в вашу пользу, сою -практически тоже, но по другим основаниям. У вас принципиальные, глубокие ошибки в вашем отзыве, кроме того, если вы решили идти по этому пути, то о признании кредитного договора недействительным по безденежности надо подавать встречный иск. Но даже в этом случае, если мошеннические действия были совершены после подписания вами мемориального ордера, договор признан недействительным вряд ли будет. Обратитесь к юристу, специализирующемуся на кредитных договорах, иначе можете проиграть иск при том, что деньги вы реально не получали.

Автор статьи

Куприянов Денис Юрьевич

Куприянов Денис Юрьевич

Юрист частного права

Страница автора

Читайте также: